Juderías, Julián - La leyenda negra

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Juderías, Julián - La leyenda negra

Notapor Impenitente » 20 Nov 2014, 18:19

[img7 align=left]http://cumbresborrascosas.info/currito/33/adc6bb98-75c2-4636-bdde-211b43899a85.jpg[/img7]


Título: La leyenda negra
Autor: Juderías, Julián
UUID: adc6bb98-75c2-4636-bdde-211b43899a85
Año de publicación: 1914
Primera edición: 1914
Recomendado por: 261200
¿Cómo es posible que la historia de una nación como España -creadora del primer imperio global, protagonista absoluta de la Edad Moderna y responsable de la primera gran hibridación cultural y humana entre pueblos de distintos continentes- sea hoy tan desconocida y escasamente valorada por parte de propios y extraños? Algunas respuestas se hallan en esta obra del erudito Julián Juderías, que vio la luz por primera vez en 1914. Su autor definió así en qué consiste la Leyenda Negra 'en mayúsculas' antiespañola: 'Por leyenda negra entendemos el ambiente creado por los fantásticos relatos que acerca de nuestra patria han visto la luz pública en casi todos los países; las descripciones grotescas que se han hecho siempre del carácter de los españoles como individuos y como colectividad; […] la leyenda de la España inquisitorial, ignorante, fanática, incapaz de figurar entre los pueblos cultos lo mismo ahora que antes, dispuesta siempre a las represiones violentas; enemiga del progreso o de las innovaciones; o, en otros términos, la leyenda que habiendo empezado a difundirse en el siglo XVI, a raíz de la Reforma, no ha dejado de utilizarse en contra nuestra desde entonces y más especialmente en momentos críticos de nuestra vida nacional'.
Se ha respetado la ortografía del original de 1912.
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Re: Juderías, Julián - La leyenda negra

Notapor mortadelo » 20 Nov 2014, 19:46

No existe ninguna leyenda negra, se trata de pura historia, es decir hechos incontrovertibles.

saludos
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Re: Juderías, Julián - La leyenda negra

Notapor Heathcliff » 20 Nov 2014, 20:11

mortadelo escribió:No existe ninguna leyenda negra, se trata de pura historia, es decir hechos incontrovertibles.

saludos



“Oyendo hablar a un hombre, fácil es acertar dónde vio la luz del sol. Si os alaba Inglaterra, será Inglés, si os habla mal de Prusia, es un francés, y si habla mal de España, es español.”

A Españoles como tú son a los que tenemos que agradecer que llevemos 200 años sin levantar cabeza. Aunque fueran verdad estas leyendas negras (que no lo son en buena medida) siempre deberíamos negarlas. Nunca subyugarnos a ellas. Tal y como hace cada cual de su patria. Pero aquí, con 40 años de intoxicación e involución cultural en las aulas y en los medios... la cosa tiene ya mal remedio. En realidad y tristemente sólo uno.

Es nuestro sino. Qué le vamos a hacer... :cry:
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Re: Juderías, Julián - La leyenda negra

Notapor JuanDeLezo » 21 Nov 2014, 09:50

mortadelo escribió:No existe ninguna leyenda negra, se trata de pura historia, es decir hechos incontrovertibles.

saludos



Incontrovertibles, ¿eh? Vamos, que no admiten discusión o duda, como por ejemplo el anacronismo. ¿Y me puedes poner dos ejemplos de esos hechos incontrovertibles relacionados con la leyenda negra? Ojo, "leyenda": Relación de sucesos que tienen más de tradicionales o maravillosos que de históricos o verdaderos (R.A.E.).
Cuida que esos dos ejemplos sean genuinos, es decir, genuinos de los españoles y que ningún otro pueblo haya hecho lo mismo antes o durante el tiempo en donde se acusa a España de hacer algo meritorio de "leyenda negra" para mí, hecho incontrovertible para ti. Y asegúrate que sean HECHOS contrastados.
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Muchísimas gracias por el libro, Impenitente.
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Re: Juderías, Julián - La leyenda negra

Notapor mortadelo » 21 Nov 2014, 22:05

La mal llamada historia de España es en gran medida una sarta de mentiras e invenciones, fuera de la península se publicaron algunos hechos sobre una pequeña parte de la historia de España, ya que en la península no podría publicarse. Tales hechos son la expulsión de los judíos, la inquisición española, la expulsión de los moriscos, los crímenes de la conquista americana, esclavizacion de los indios en las encomiendas, hasta que se morían y sustitución por esclavos negros, etc...,Los crímenes del Duque de Alba en flandes (alli el duque de Alba es como el coco y se usa para asustar a los niños). El asesinato del secretario de Juan de Austria y del propio Juan de Austria ordenado por Felipe II, etc.., (lo denuncia el que fuera su secretario Antonio Pérez, entre otras cosas). Estos hechos los hispanistas le llaman 'leyenda negra'.

Si actualizáramos esta historia a dia de hoy podríamos añadir los varios bombardeos sobre la población civil de Barcelona, el genocidio cultural del catalán, y los crímenes del Franquismo, entre cientos de hechos que podríamos poner.

JuanDeLezo escribió:...que ningún otro pueblo haya hecho lo mismo


Seguramente se podrían escribir una historia negra de otros imperios, en general todas las historias de los diversos estados están llenos de mentiras, y la historia la escriben los vencedores, etc.., pero ello no invalida nada. Recomiendo la historia criminal del Cristianismo por Karlheinz Deschner. en 11 tomos, (en la red hay 9 traducidos al español que están digitalizados).

Heathcliff escribió: Aunque fueran verdad estas leyendas negras (que no lo son en buena medida) siempre deberíamos negarlas. Nunca subyugarnos a ellas.


Esto es lo que han hecho los hispanistas, mentir, inventar, etc..,. En numerosos casos es fácil ver las mentiras ya que aparecen contradicciones, otra cosa es saber la verdad....

Lo que se ha perseguido es adoctrinar con una "Formación del espíritu nacional", la verdad no interesa.

Y no te identifiques, ni para bien ni para mal , por ejemplo el hecho de que Hernan Cortes cometiera desmanes, no tiene nada que ver contigo.

Heathcliff escribió:Tal y como hace cada cual de su patria. Pero aquí, con 40 años de intoxicación e involución cultural en las aulas y en los medios... la cosa tiene ya mal remedio.


No te dejes engañar todo esto de las "patrias" no es mas que una comida de coco. Lo que existen son los pueblos y las culturas. Las culturas son compatibles,, pero los imperios, quieren hacernos creer que son incompatibles.

Si en el territorio en que hoy hay España mañana hay varios estados, nada cambia en cuanto a las culturas, solo que cada estado tendrá su administración , mientras que ahora todas están subordinadas a la oligarquía de Madrid. Es una cuestión meramente administrativa, que no te engañen, no hay problema en que uno pueda sentirse español culturalmente y que la administración este en el territorio que vive, donde los funcionarios estarán ahí, (puestos de trabajo), y serán mas sensibles a los problemas del territorio ya que vivirán ahí.

Y no te engañes, yo estudie en una escuela franquista, obligado ha ir a misa, el catalán prohibido, etc..,

saludos
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Re: Juderías, Julián - La leyenda negra

Notapor JuanDeLezo » 22 Nov 2014, 08:44

Divagas, Mortadelo. Te lo voy a exponer de nuevo:


JuanDeLezo escribió:
Incontrovertibles, ¿eh? Vamos, que no admiten discusión o duda, como por ejemplo el anacronismo. ¿Y me puedes poner dos ejemplos de esos hechos incontrovertibles relacionados con la leyenda negra? Ojo, "leyenda": Relación de sucesos que tienen más de tradicionales o maravillosos que de históricos o verdaderos (R.A.E.).
Cuida que esos dos ejemplos sean genuinos, es decir, genuinos de los españoles y que ningún otro pueblo haya hecho lo mismo antes o durante el tiempo en donde se acusa a España de hacer algo meritorio de "leyenda negra" para mí, hecho incontrovertible para ti. Y asegúrate que sean HECHOS contrastados.
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Re: Juderías, Julián - La leyenda negra

Notapor mortadelo » 22 Nov 2014, 17:31

mortadelo escribió:
JuanDeLezo escribió:Divagas, Mortadelo.


Cuando los hispanistas hablan de 'leyenda negra' se refieren a una serie de escritos de fuera de la península , sobre determinados hechos de la historia de España.

Mas o menos ya he apuntado los hechos principales (aunque hay mas), cada uno da para un tomo y algunos para una enciclopedia completa.

Todo esto no tiene nada que ver con lo que hayan hecho otros pùeblos.

Pos: Incontrovertible significa que no admite controversia, es decir son hechos veraces y por lo tanto no se trata de ninguna leyenda, sino de historia.

saludos
Última edición por mortadelo el 22 Nov 2014, 17:48, editado 1 vez en total
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Re: Juderías, Julián - La leyenda negra

Notapor mortadelo » 22 Nov 2014, 17:45

fallo de edicion
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Re: Juderías, Julián - La leyenda negra

Notapor JuanDeLezo » 22 Nov 2014, 18:22

Tienes razón, Mortadelo. Que seas feliz.
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Re: Juderías, Julián - La leyenda negra

Notapor Heathcliff » 07 Dic 2014, 19:58

Por Patricio Lons.- ¡España, a ti te grito! ¿Cómo se te ocurre traer veinticinco universidades y luego irte si en las colonias anglosajonas de América los ingleses se fueron sin dejar nada? ¡Y te atreviste a hacerlas con cátedras en lenguas nativas amerindias! Encima construiste catedrales, museos, hospitales, escuelas, puertos y ciudades. ¡Y se te ocurrió construir escuelas para los hijos de los caciques y les diste la misma educación que recibían los nobles españoles!
A tal punto llegaste, que el primer informe que le presentaba a Carlos V una queja sobre las conductas de algunos encomenderos, lo escribió un indio alfabetizado y con estudios superiores en un perfecto castellano del siglo XVI. ¿Por qué les diste títulos de nobleza a los caciques? ¿No ves que luego terminaron agradecidos y peleando por el rey Fernando VII con grados militares, incluso de generales, en el ejército realista? A diferencia del ejército de Bolivar, que contaba con 7.500 soldados y oficiales ingleses y además la flota inglesa llegando hasta El Callao. Y luego nos trajiste a nosotros, a nuestros ancestros europeos, muchos que gracias a Hispanoamérica tuvieron un lugar donde refugiarse y así huyeron de miserias y horrores de muchas guerras. Y a muchos españoles se les ocurrió casarse con nativas ¡¡¡NOOOOOOO!!! ¡Así no se hace! ¿Acaso debiste aprender de Inglaterra y de Holanda que no dejaban vivo a nativo alguno?
Te llevaste la plata que en América no tenía valor comercial y le dejaste el 90 % de la dieta cárnica y cerealera, redujiste la siembra de cuarenta a un solo día por hectárea, unificaste un continente que no tenía conciencia de serlo, rescataste buena parte de las lenguas nativas que antes de tí eran ágrafas y que luego con la independencia se volvieron a perder. Llevaste a los pueblos de América de la Edad de Bronce y del Neolítico a la Era Moderna. Y trajiste al Nuevo Mundo el pensamiento griego, el orden romano, un idioma que les permitió unirse a todos los pueblos de un continente en un solo y gran imperio y una religión que acabó con el canibalismo y los sacrificios humanos que tan felices hacían a los aborígenes; bueno, a algunos, porque a las víctimas no tanto. ¡Encima te pagaron con infamias!
Por eso te lo repito, ¡me tenés podrido! ¿O me pudrieron tanto el cerebro que no puedo ver que la leyenda negra… es negra, es mentirosa? ¿A quién le conviene que yo viva engañado? Me parece que me debo hacer muchas preguntas. Sobre todo una: ¿por qué vamos de mal en peor desde hace doscientos años?

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