selenevanov escribió: Quiero aclarar que NO todos los catalanes pensamos como tu. Seria muy de agradecer que cuando hables, habla en tu nombre y por favor dedícate a otra cosa que no sea distorsionar la Historia.
¿De que historia me hablas, de las mal llamada historia de España o de la historia Catalunya?
La historia de españa que se enseña forma parte de la formación del espíritu nacional.
Sabes lo que realmente me molesta? la mentira... te estas tragando un montón de mentiras que te pasaran factura.
Por eso mismo deberías poner en cuestión las mentiras que te sueltan desde los medios de Madrid.
Realmente te crees que en un par de años Catalunya será el paraíso que te quieren hacer creer?
Nadie ha dicho esto, La independencia si se consigue, va para largo de forma formal en 2017, pero para que sea efectiva en 2020 o mas. Es una apuesta de futuro.
Catalunya de que vivirá? de comerme los mocos? de bailar sardana? no hay recursos naturales (petróleo), tiene centrales nucleares que en poco tiempo serán obsoletas...
¿De que vivimos y hemos vivido hasta ahora?, de lo que producimos, a pesar del expolio criminal al que estamos sometidos, una política de Madrid que prefiere que se lleven las cosas a otros países con tal que no se lo lleve catalunya. Como impiden el desarrollo del puerto y aeropuerto de Barcelona,etc..,Un expolio que luego ellos malgastan en infraestructuras para favorecer a la oligarquia de Madrid.
Madrid solo nos ha expoliado, el dinero que manejamos lo generamos nosotros o es que ¿te crees al cinico de Montoro?. Madrid nos quita el dinero vía expolio, dejando a la Generalitat asfixiada y luego nos hace un prestamo al 5.5% (FLA). Menuda cara dura tienen , cada vez nos van endeudando mas.
Mira el gobierno de Madrid solo ha publicado la balanzas fiscales reales con zapatero en el 2011. Mira las cifras si no te crees las de la generalitat, son oficiales del España.
Nunca nos han dado nada , la olimpiada nos la pagamos nosotros y esta bien, pero date cuenta del expolio criminal que hemos sufrido y estamos sufriendo.
Mira las cifras de las infraestructuras de catalunya, y compáralas con las de otras comunidades, y fíjate que al final en catalunya no se cumple lo prometido, etc.., Estudia las cifras. promesas incumplidas,etc.., Mira las cifras por habitante en el caso de beneficencia, becas, cultura , etc..,
Te recuerdo que Sant Pujol quería una Hacienda propia...Y sin comentarios sobre la actuación de la justicia en Catalunya, años y años mirando para otro lado... que bien le vendría la independencia para tapar toda la mierda de 35 años
Claro que necesitamos una hacienda propia. por nosotros, el pan de nuestros hijos, los estudios de nuestros hijos, para poder ayudar a los mas deviles, etc..,
El caso Puyol es una cuenta de 4 millones que no pago impuestos, y en los negocios de sus hijos las inversiones son de fondos de inversión. En la prensa de Madrid dan la impresión de que el dinero fuera de los hijos. Al final quedara todo en bien poco...
A mi Puyol nunca a sido santo de mi devoción, le reprocho haber puesto por delante la gobernalidad del España sobre el pueblo catalán., mientras nos expoliaban pacto con la oligarquía de Madrid.
Botin tenia cuenta de 2000 millones y pago 200 millones , sin juicio ni nada. El caso Palau son unos pocos millones.
"Es interesante saber que España es el país de la Unión Europea donde los ciudadanos se sienten más afectados por la corrupción (63%), incluso por delante de países como Rumanía (57%) . Además, Transparency International afirma que España es el segundo gran perdedor en nivel de transparencia conjuntamente con Gambia, Mali, Guinea y Libia.
Catalunya es la comunidad autónoma con menor índice de casos de corrupción/millón de habitantes = 5 . Pero ademas son casos de poco dinero.Pero tiene mas eco en los medios de comunicación españolistas. Por poner un ejemplo, Cataluña tiene 41 casos de corrupción con los 51 de la Comunidad Valenciana (1984-2013). Sin embargo, Cataluña ha aparecido en portada 196 veces por este motivo, respecto a las sólo 82 veces del País Valenciano debido a la catalanofobia.
Debe registrarse para ver este enlace. Gracias por su visita.Debe registrarse para ver este enlace. Gracias por su visita.De todas maneras donde esta generalizada la corrupción es en propio estado, ya lo ves la totalidad del PP y en cuanto a el PSOE no solo hubo corrupción a mogollon , fondos reservados ,sino terrorismo de estado.
Pero no te engañes donde mas dinero nos esquilman es con la relación incestuosa entre los gobiernos de Madrid y la oligarquía financiera. Grandes constructoras, bancos, empresas que viven del BOE, etc.., Se hacen inversiones inútiles para favorecer a empresarios agradecidos. No me estraña que luego se retiren a trabajar en estas empresas. Y esta corrupción difícilmente saldrá a la luz.
Tema 9N, mi hijo va a Bachiller desde el sindicato de estudiantes les dijeron que el referéndum era legal
Sobre esto podríamos hablar largo y tendido. Si se ha hecho este
proceso participativo (que es legal) es porque no se ha permitido hacer un referéndum con todas las de la ley. Incluso se ha impedido el hacer una consulta con
la ley catalana recurriendolo al constitucional. Que dicho sea de paso
es un tribunal a la Bulgara, es la voz de su amo (el gobierno) y esta totalmente desacreditado. Ademas la constitución fue hecha bajo presión militar y por lo tanto debería ser nula. En España
no hay separación de poderes entre el ejecutivo y el Judicial y por lo tanto no es ningún estado de derecho.
Que le están diciendo a nuestros jóvenes? desobedezcan... que gran enseñanza (ironía)
En este caso no ha habido insumision, que no tiene nada de malo, hicieron uso de este recurso pacifico Gandhi , Luther king, Mandela , las sufragistas, etc..,La democracia también se hace en la calle. De hecho cuando una ley es injusta, en tanto no se cambie, lo correcto es la insumision. La obediencia no es un eximente a la propia responsabilidad.
Mas cosas, te recuerdo y si no tienes mutua lo vivirás(aunque no lo reconozcas), que los hospitales se están privatizando y desmantelando igual que los de Madrid, la diferencia es que aquí nadie se queja...
Las listas de espera para los especialistas son eternas, te mueres antes de que te atiendan...El Hospital Clinic y Vall d'Ebron tienen salas desmanteladas cuando han sido hospitales de referencia. Te recuerdo que esto es competencia de Generalitat, por tanto no es culpa de "Madrid".
Para los servicios que la generalitat gestiona se necesita dinero y estamos en un estado de asfixia económica premeditada por la oligarquía de Madrid.
Si recortamos dinero, estamos recortando servicios. Si nos sobrara el dinero los servicios serian excelentes, tanto si se privatizan servicios como si no. Si queremos una politica de centro derecha Convergencia, si queremos una política de izquierdas ERC y la CUP. (Siempre opciones de Pais) Ahora el margen para hacer políticas sociales es poco menos que inexistente, quitar una miseria de aquí para poner alli, de hecho no llegamos y cada año peor. Y te recuerdo que el FLA es una deuda al 5.5 , un negocio para España. Ya has visto que la generalidad ha tenido que vende edificios, etccc., Y mientras tanto se siguen haciendo AVES a ninguna parte , rescatando autovías de Madrid con dinero publico y lo del gas que pagaremos en 30 años.
Si hasta la Camacho del PP pedía una financiación singular para catalunya, hasta que le llamaron la atención desde Madrid
Demonios cuenta que
todos los que vivimos en catalunya estamos en el mismo barco, si nos expolian nos expolian a todos, y tendremos peores servicios, si nos meten carreteras con peaje tendremos que pagarlos, si no hay infraestructuras esto perjudicara a la industria y menos puestos de trabajo, que sentido tiene pagar a funcionarios de Madrid empeñados en jodernos, en lugar de tener los funcionarios aquí, puestos de trabajo, gastando el dinero aquí, etc..,
No hay ningún problema en ser Francés, Árabe, Andaluz, Aragonés, Gallego ,etc.., o sentirse español y ser al mismo tiempo independentista catalan.
Otra cosa son los empresarios catalanes del puente aéreo, que forman parte de la oligarquía de Madrid como Isidre Faine (La Caixa), Lara , etc.., (BOTIFLES) y los politicastros de partidos cuya central esta en Madrid y que no son mas que agencias, correas de transmisión de la oligarquía española. y que lo que quieren es que continué el estado actual. Ya les va bien....
En cuanto a la DUI que mencionas por lo que parece lo que se propone (MAS ) es hacer una declaración de intención de soberanía, empezar a prepara las estructuras de estado, negociar con Madrid para hacer un referéndum vinculante , tribunales internacionales , la DUI seria al final. Junqueras esta mas o menos en la misma linea, la diferencia esta en si lista única o varias listas.
Hoy en día estos problemas se deberían resolver democraticamente , es decir con un referendum vinculante como en el caso de Escocia. Entonces todo seria muy facil .Lamentablemente España es poco democrático
saludos